Пляж

Режим: Ответ

No.7520
Мне надоели имиджборды, но я сам считаю, что имиджборды — это хорошая идея для интернета и человечества. Тут ты никто, и в этом свобода. Достаточно просто зайти на сайт, нажать "Создать тред" — и готово. Это тебе не форум с регистрацией, это тебе не привязка к личности человека (тут особенно). Пиши, что хочешь, публикуй, что хочешь. Но я заметил, что у имиджбордов есть две проблемы. А именно:

Контроль
Свобода

Когда контроля слишком много, то в чём смысл существования борды? Изначальная идея в анонимности и свободе, а тут тебя контролируют. Будешь сидеть и думать, как написать, чтобы не обидеть админа. Развитие будет медленно идти, и, конечно, пользователи будут жаловаться на "чмодеров". Как я говорил, изначальная задумка борд в анонимности и свободе, а с чрезмерным контролем возникают проблемы создания локальных мемов, что является "цементом" конкретного места. Ты давишь сапогом цветок и требуешь, чтобы он рос. Такой точный парадокс у чрезмерного контроля. Админ хочет качественные посты — те, которые он ожидает, — но подавляет свободу слова. А это базовый минимум для развития имиджборды. Хочешь этого, но давишь причины.

А что насчёт свободы? Кое-кто слабо понимает значение свободы и путает её с вседозволенностью. Свобода — это когда человек может делать всё, что он захочет, и несёт ответственность за свои действия. Вседозволенность — это когда человек делает всё, что хочет, и не несёт ответственности за свои действия. Именно второе ведёт к хаосу (пример: Чии, Лунач, Нульчан). Свободу может убить абсолютная свобода (смотреть парадокс абсолютной свободы) и чрезмерный контроль. Чтобы защитить свободу, нужно ввести минимальный контроль. Конечно, тогда будут жалобы, что админ "чмодер", но и при абсолютной свободе будут жалобы. Имиджборды — прекрасные места для самовыражения, но есть те, кто не будет добросовестно использовать их или использует в свою выгоду, которая противозаконна (смотреть трагедию общин). Человек с дубинкой должен минимум контролировать и управлять бордой. Он должен чистить вайпы, удалять незаконный контент. Всё на рассмотрение его, но он не должен злоупотреблять этими правами, даже если его оскорбляют.

Чтобы борда жила, жила долго, нужен минимальный контроль, чтобы сохранить свободу для всех, а не для малого количества людей. Если сайт снова упадёт или отключится (Лунач, Чии), то все до последнего потеряют место свободы. Та же трагедия общин, только с имиджбордами. Их и так не много, особенно в скрытых сетях, так они ещё не добросовестно используют. Ещё раз говорю, что свобода — не вседозволенность, и если вы решили злоупотребить анонимностью, то вы не заметите, как потеряете место с этой самой свободой.

Моё решение простое! Нужно найти именно тот баланс между свободой и контролем, но делать акцент на свободе в имиджбордах. Всё ради сохранения этих борд. Те, кто будут жаловаться на контроль, просто пришли за хаосом, чтобы творить всё, что они вздумают, но именно они паразиты внутри системы.
Ответы: >>7522, >>8014
No.7521
Оригинал http://nullnyanvapwq3ou4gbc62y26uiggj5ztbur7mzxrnjhfwxu43jbxtqd.onion/b/50615
No.7522
>>7520
> Моё решение простое! Нужно найти именно тот баланс между свободой и контролем, но делать акцент на свободе в имиджбордах.
> Моё решение простое, надо просто найти решение проблемы, и тогда проблема исчезнет. Вот это я умный, правда?
No.7528
Как же заебало.

Во-первых, это далеко уже не новые идеи. Практически все на бордах сходятся в том, что АБСОЛЮТНАЯ свобода не нужна - нужны какие-то ограничения, иначе все очень скоро развалится. Банальный запрет ЦП, ну просто потому, что хостер обидится (если ты не в скрытносетях). Хотя лично я не вижу проблемы в ЦП, если б это был идеальный мир. Ну ладно.

Во-вторых, проблема-то как раз в этом - нет понимания, ГДЕ именно находится та грань, этот твой "баланс" между свободой и диктатурой. Чел, я 12 лет на бордах сижу, я знаю, о чем говорю.

Вот условно, удаляем ЦП - хорошо. Удаляем вайп - тоже хорошо. Дальше уже начинаются градации и сложности. Например пост "ПРР+ПСС" - удаляем? Ну вроде да, это колчизм. А если я написал прикольный пост, но УПОМЯНУЛ "прр+псс" - это удаляем? И таких вопросов ДОХУЯ. Просто блядь даже тут пройдись по постам, представь, что ты админ. Ты удивишься, НАСКОЛЬКО это сложно.

Меня заебало, что 99% таких тредов и постов это ДОСУЖИЙ ПИЗДЕЖ, который ни к чему не приводит. Обязательно высрется какой-нибудь колчедаун, у которого СВОБОДА СРАТЬ, обязательно высрется додик с НУЖНО ПРОСТО..., и все на этом. Ну и опционально запостят ту хуйню с вастрика про модерацию. А реальных выводов как не было, так и НЕТ.
No.7530
Мне еще не нравится слово "свобода" в этом контексте, потому что у него слишком широкая трактовка.

Это как с изнасилованиями. Вот если телка в мини зашла ночью в стремный район, и ее там по кругу пустили - она "виновата"? Ну вроде да, это ж она тупая, что пошла туда. То есть виновата. С другой стороны - ее что, NPC какие-то ебали? Нет, эти люди приняли решение насиловать, то есть это их вина. Как быть?

А решение в том, что тут две разные "вины", просто слово одно и то же. Телка "виновата" в том, что поперлась туда, зная последствия. Насильники виноваты в том, что насильники. Надо разграничивать эти понятия, и тогда не будет путаницы.

То же самое и со "свободой" слова. Есть "свобода срать", и есть "свобода общаться без говна". Это разные свободы.
No.7534
слишком много букв
No.7550
Это типичная "трагедия общин":

=> Трагедия общих ресурсов — Википедия
=> Tragedy of the commons - Wikipedia

Коротко: ресурс (возможность постить) ограничен, все хотят себе побольше (срут)

Собственно все дискуссии упираются в то, что простых решений НЕТ. На бордах их тем более быть не может, т.к. это не реальное пастбище с конкретными пастухами, а абстрактный недо-форум с недо-юзерами. Тут любое решение просто обречено быть хуевым. С этим остается только смириться.
No.7551
Типичный анончик думает, что "формат" === "контент".

То есть если есть борда, то значит на ней надо срать. Аноньчик к этом привык, потому что привык срать на какой-то другой борде. И теперь он ожидает, что срать надо ВЕЗДЕ, а где срать запрещено - там по его мнению МОЧЕПАРАША. Хотя по факту это могут быть абсолютно разные площадки с разной идеологией.
Ответы: >>7552
No.7552
>>7551
> идеологией
Мне чет пиздец смешно стало, когда представил, как бичи в бараке придумывают идеологию, пишут манифесты и агитируют бичей из соседних бараков
Ответы: >>7553
No.7553
>>7552
Бич, ну ты ж меня понял. Сравни например ычан и абобу. Технически это почти одинаковые площадки, но контент там очень разный. То есть можно сказать, что там есть что-то вроде идеологии, и они различаются. Мне эти борды одинаково не нравятся, но друг от друга они сильно отличаются, это надо признать.
Ответы: >>8014
No.8014
Бичики, всё нормалёк, не трясёмся! Не стоит выбирать меньшую свободу для собственного постинга в пользу большей свободы для произвола мочушков.

>>7520
> Админ хочет качественные посты — те, которые он ожидает, — но подавляет свободу слова.
Того, кто наступает на горло сапогом, заботит явно не качество постов.
> Всё ради сохранения этих борд.
Звучит, как отмазки Веника. Всё, лишь бы сохранить радиостанцию.
> Те, кто будут жаловаться на контроль, просто пришли за хаосом, чтобы творить всё, что они вздумают, но именно они паразиты внутри системы.
Звучит очень опасно. Вахтеришки обожают прикрывать свою волю благом для сообщества.

>>7553
Когда у Газионера мой пост удалили по недоразумению, я начал испускать свалочные газы, и потёртое вернули чуть ли не с извинениями. А на Ычке бы пермач выписали небось. Плюс ещё один пермач, что за помилованием не побежал в спецтред с символичным названием «Челобитные».